Die EU hatte gerade ihr erstes Gipfeltreffen mit dem sechsköpfigen Golf-Kooperationsrat mit dem Ziel, eine engere Partnerschaft mit den Mächten in der Region zu entwickeln. Es ist eine Beziehung, die auf Chancen, aber auch auf vielfältigen Herausforderungen basiert, nicht zuletzt auf Menschenrechtsfragen.
Als der Krieg im Nahen Osten in eine neue gefährliche Phase eintritt, hielt die EU ihren ersten Krieg überhaupt ab Kooperationsrat EU-Golf. Für Europa-Gespräch, Shona Murray setzte sich mit dem Generalsekretär des Golf-Kooperationsrates zusammen, Jasem Al Budaiwium über die Tagesordnung zu sprechen; Handel, globale Sicherheit und erneute Bemühungen um eine Zwei-Staaten-Lösung im Nahen Osten.
Shona Murray: Exzellenz, vielen Dank, dass Sie sich uns am Europa-Gespräch angeschlossen haben. Sie sind hier zum ersten EU-Golf-Kooperationsgipfel überhaupt. Viele Dinge auf der Tagesordnung: Sicherheit, globale Erwärmung und so weiter. Aber ich möchte im Nahen Osten beginnen, weil wir uns in einem sehr gefährlichen Moment befinden. Wir erleben ständige Angriffe der Hisbollah und des Iran auf Israel. Wir erleben unermessliches Leid in Gaza und auch im Libanon. Können Sie mir sagen, was Ihrer Meinung nach die Rolle der EU dabei war und sein könnte?
Jasem Al Budaiwi: Die EU war auf jeden Fall ein verantwortungsbewusster Partner, und wir danken ihr für ihre Rolle bei dem Versuch, die israelische Seite davon zu überzeugen, von ihren Aktionen gegen das Volk und das palästinensische Volk und erneut oder neu gegen den Libanon abzusehen. Die EU hat dem palästinensischen Volk geholfen. Es gibt viele Mitglieder, die wir wirklich bewundern und schätzen und die den palästinensischen Staat anerkannt haben. Wir hoffen, dass die EU-Mitglieder, alle 27, sich für die Anerkennung Palästinas einsetzen. Das würde wirklich helfen.
Shona Murray: Und war es der EU gelungen, mit Israel zu sprechen? Viele Menschen würden auch darauf hinweisen, dass die EU in dieser Frage stark gespalten ist.
Jasem Al Budaiwi: Ist es irgendjemandem in der internationalen Gemeinschaft gelungen, die israelische Regierung davon zu überzeugen, von dieser Aktion abzusehen? Leider nein. Die israelische Regierung setzt ihre Politik fort und setzt ihre militärischen Aktionen gegen Zivilisten in Palästina und im Libanon fort. Sie setzen diesen Angriff fort. Der Internationale Gerichtshof rief sie zum Stoppen auf, die UN riefen sie auf, teilten dem Sicherheitsrat mit und riefen sie zum Stoppen auf. Jedes einzelne Land der Welt hat Israel aufgefordert, damit aufzuhören. Sie haben es nicht getan. Wir können diesen Druck nicht auf eine Gruppe von Menschen oder eine Gruppe von Ländern oder ein Land ausüben.
Shona Murray: Und wissen Sie dann zu schätzen, dass einige Mitgliedsstaaten Waffen an Israel verkaufen?
Jasem Al Budaiwi: Mitgliedstaaten von?
Shona Murray: Die EU.
Jasem Al Budaiwi: Nun, wir hoffen, dass nicht nur die EU wieder, wir wollen nicht eine Gruppe von Ländern herausgreifen. Es ist eine umfassende Sache. Der Verkauf von Waffen an Israel ist derzeit eine gefährliche Sache. Sie gehen dieses Problem mit einem rachsüchtigen Geist an. Das hören wir von Herrn Joseph Borrell. Er benutzte diese Terminologie: „Rache führt dich nirgendwohin.“ Du musst aufhören. Sie müssen eine friedliche Lösung finden, eine Zwei-Staaten-Lösung, einen israelischen und einen palästinensischen Staat, die Seite an Seite leben. Das ist es, was die ganze Welt verlangt. Das ist es, was wir fordern.
Shona Murray: Können Sie mir sagen, wo Sie die Rolle Irans in all dem sehen? Unterstützen Sie die Hisbollah, schicken Sie Raketen nach Israel, unterstützen Sie die Hamas?
Jasem Al Budaiwi: Nun, der Golf-Kooperationsrat hat jeden einzelnen Akteur in der Region zur Deeskalation aufgerufen. Wir haben alle aufgefordert, alle Aktivitäten zu unterlassen, die Konflikte schüren, die die gesamte Region in Aufruhr versetzen und verwüsten, ganz gleich, ob es sich um den Iran oder irgendjemand anderen handelt. Wir haben versucht, mit ihnen zu sprechen und ihnen die Botschaft der Deeskalation zu vermitteln. Letzte Woche haben wir unser erstes Ministertreffen überhaupt abgehalten, das GCC-Treffen mit dem Iran. Für den Iran war die Botschaft klar, dass der Golf-Kooperationsrat eine stabile Region will, das Gleiche hören wir auch vom Iran, dass sie eine Deeskalation fordern. Sie fordern eine normale Beziehung zwischen dem Golf-Kooperationsrat und allen anderen in der Region. Das ist es, was wir fordern. Darum geht es beim GCC.
Shona Murray: Wir gehen davon aus, dass die Instabilität offensichtlich zu einem Anstieg der Ölpreise führen wird. Und wie wird der Golf-Kooperationsrat darauf reagieren? Denn das haben wir in der Vergangenheit während der groß angelegten russischen Invasion in der Ukraine gesehen, als die Gas- und Ölpreise stark anstiegen und die Opec+ sich weigerte, zusätzliche Ölproduktion zu betreiben.
Jasem Al Budaiwi: Shona, dies ist nicht die erste Krise im Nahen Osten und es ist nicht das erste Mal, dass die internationale Gemeinschaft mit der Frage oder der Herausforderung einer verringerten Ölnachfrage konfrontiert wird. Geschichte ist da. Sie können den Verlauf überprüfen. Sie können die Zahlen überprüfen. Wir haben es so oft erlebt, dass der GCC auf regionaler und internationaler Ebene seine Rolle erfüllt hat, um sicherzustellen, dass jeder mit Öl versorgt wird. Dieses Öl ist für den Verkäufer und den Käufer ein angemessener Preis. Und Öl ist ein wichtiges Element für die internationale Wirtschaftsformel. Wir müssen sicherstellen, dass genügend Versorgung für alle da ist. Seien Sie versichert, dass der GCC da sein wird, wenn die internationale Gemeinschaft vor dieser Herausforderung steht.
Shona Murray: Sie werden also die Ölproduktion steigern?
Jasem Al Budaiwi: Sie werden alles Notwendige tun, um die Energieversorgung für jeden Partner auf der Welt sicherzustellen.
Shona Murray: Und eine der Forderungen der EU-Mitgliedstaaten während des gesamten Golf-Gipfels bestand darin, dass die Golf-Staaten die Rolle Russlands als globale Sicherheitsbedrohung, insbesondere aber natürlich als Bedrohung für die Sicherheit Europas, denn wir haben, stärker anerkennen und wertschätzen Das habe ich bisher noch nicht wirklich gesehen. Sehen Sie Russland als eine Sicherheitsbedrohung für die Welt und erkennen Sie seine Bedrohung für Europa angesichts der groß angelegten Invasion der Ukraine?
Jasem Al Budaiwi: Shona, die Mitgliedstaaten des Golf-Kooperationsrats glauben an den Dialog. Glauben Sie an Diplomatie. Glauben Sie an kontinuierliches Engagement. Und deshalb haben wir mit jedem einzelnen Partner auf der Welt ein perfektes Verhältnis, sei es Russland, China, die USA, die EU, Lateinamerika, Afrika, Asien. Wir stehen in der Mitte. Mit allen den gleichen Abstand haben. Und wir stehen im Dialog mit allen. Und das ist die Botschaft, die wir an alle senden: Wir sollten auf die Anwendung von Gewalt verzichten und die Dialogdiplomatie als unser Instrument in der Diskussion nutzen. Niemand sollte irgendeine Art von Gewalt anwenden. Ich persönlich komme aus Kuwait und weiß, was die Anwendung von Gewalt ist. Mein Land war innerhalb weniger Stunden verschwunden, als Saddam in den 90er Jahren in Kuwait einmarschierte.
Shona Murray: Aber erkennen Sie Russland als Sicherheitsbedrohung an, wenn man bedenkt, dass es Kinderkrebskrankenhäuser in Kiew bombardiert und der Dialog nicht funktioniert hat, weil er Putin nicht daran gehindert hat, in die Ukraine einzumarschieren?
Jasem Al Budaiwi: Nun, es gibt einen Sicherheitsrat, es gibt die Vereinten Nationen, zu denen wir alle gehen können. Es ist unser Gericht. Hier müssen Sie sich mit solchen Fragen befassen. Sie gehen zu Ihrer Generalversammlung bei den Vereinten Nationen, Sie gehen zum Sicherheitsrat und sprechen dort, Shona. Und wiederum sollte niemand in Bezug auf ein bestimmtes Thema oder eine bestimmte Akte herausgegriffen werden. Es muss eine umfassende, internationale und umfassende Anstrengung sein, die sich mit solchen Fragen befasst.
Shona Murray: Was würden Sie sich in Bezug auf den Handel wünschen? Und wenn es in Handelsabkommen Klauseln zu Menschenrechten und der Gleichstellung der Geschlechter gäbe, wäre das dann ein Problem?
Jasem Al Budaiwi: Das wird kein Problem sein, denn wir sind sehr stolz auf unsere Menschenrechtsbilanz. Wir sechs führen mit der EU einen Menschenrechtsdialog. Und dieser Dialog findet jährlich statt, wobei Beamte beider Seiten eine sehr gründliche und umfassende Diskussion führen und alle möglichen Themen im Zusammenhang mit Menschenrechten und Arbeit, der Stärkung der Rolle der Frau, Kinderrechten und allen möglichen Themen diskutieren. Sie können sich auch bei Ihren europäischen Kollegen über die wunderbaren Ergebnisse dieser Dialoge informieren. Wir sechs sind verlobt. Es findet einmal in Brüssel und einmal in jedem Land am Golf statt. Es gibt auch einen anderen Weg, auf dem Menschenrechte diskutiert werden, nämlich Genf, wo jedes Land alle fünf Jahre überprüft wird, und nicht nur der EU-GCC, sondern die gesamte internationale Gemeinschaft überprüft jedes Land und überprüft alle fünf Jahre seine Akte. Wir sind sehr stolz. Wir fühlen uns sehr geehrt, was wir bei der Erfüllung der Forderungen und Anforderungen der internationalen Gemeinschaft in Bezug auf Menschenrechte erreicht haben. Unsere Bilanz ist großartig und wir sind sehr stolz darauf.
Shona Murray: Ich meine, viele Leute würden dem widersprechen und sagen, dass die Bilanz alles andere als wunderbar ist und nicht den internationalen Standards entspricht, wenn es um grundlegende Menschenrechte geht, egal, ob man über Saudi-Arabien spricht, wofür Menschen verhaftet werden Durch das Tweeten und die Hinrichtungen, die in Saudi-Arabien und Katar häufig vorkommen, lag der Fokus stark auf Wanderarbeitern und ihnen wurden ihre Rechte entzogen, sie wurden gefoltert und so weiter. Weißt du, denke ich. Man würde argumentieren, dass diese Standards tatsächlich weit unter den internationalen Anforderungen liegen.
Jasem Al Budaiwi: Ich weiß nicht. Wenn Sie „Menschen“ sagen, was meinen Sie mit „Menschen“?
Shona Murray: Menschenrechtsexperten. Und wenn Sie sich dann nur die Berichte ansehen, die Berichterstattung aus diesen Ländern …
Jasem Al Badaiwi: Ich würde diese Art von Berichten auch anfechten, weil ich nicht weiß, wer sie macht bzw.
Shona Murray: Human Rights Watch, Amnesty International. Journalisten selbst.
Jasem Al Budaiwi: Ich spreche vom Menschenrechtsdialog, den ich mit der EU führe, und von der Überprüfung, die ich alle fünf Jahre in Genf führe. Ich weiß nicht, wer diesen Organisationen das Recht oder das Privileg gegeben hat, bei den Menschenrechten Maßstäbe für die gesamte internationale Gemeinschaft zu setzen. Es ist ein Dialog. Auch hier sprechen wir über Dialog. Du zeigst mit dem Finger auf niemanden. Sie müssen die Gesetze, die Kultur, die Religion eines jeden respektieren. Und alle fünf Jahre werden wir in Genf erneut überprüft. Wenn jemand kommt und sagt: Okay, das ist mein Maßstab für Menschenrechte, den musst du erfüllen, sonst schreibe ich einen Bericht über dich und kritisiere dich. Sie können jeden Bericht schreiben, den Sie schreiben. Ich bin Mitglied der internationalen Gemeinschaft. Ich werde die Forderung der internationalen Gemeinschaft respektieren. Ich werde mich weiterhin mit der Nachfrage befassen und darauf hinweisen, dass der Golf sehr lächerlich geworden ist. Wirklich. Ich meine, wir rechtfertigen uns ständig dafür. Ich weiß nicht wirklich, wie weit sie gehen wollen.
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